◇-?Win7 復元ポイント数の max は何に依存？-Unbootable-06/26-11:33(1436)-No.509406 ┣?!Re:Win7 復元ポイント数の max �...-ZONE-06/26-13:21(1434)-No.509408 ┣?!Re:Win7 復元ポイント数の max �...-うにゅ-06/26-13:29(1434)-No.509409 ┃ ┗?!!Re:Win7 復元ポイント数の max ...-Unbootable-06/27-01:18(1422)-No.509413 ┃ ┗?!!!Re:Win7 復元ポイント数の max...-FUFUFU-06/28-14:18(1385)-No.509424 ┃ ┗?!!!!Re:Win7 復元ポイント数の ma...-Unbootable-06/28-22:46(1377)-No.509428 ┃ ┗?!!!!!Re:Win7 復元ポイント数の m...-侭題-06/29-08:20(1367)-No.509441 ┗?!Re:Win7 backup 30%制限解除法...-Unbootable-07/04-01:16(1254)-No.509530
| 509406 | Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | Unbootable | 2012/06/26-11:33 |
メーカー名：DELL デル OS名：Windows7 パソコン名：Vostro 230S トラブル現象：ソフトの使い方がわからない バックアップと復元 -- 毎週日曜に 160 GB 外付けhdd に システムをスケジューリング自動バックアップしていますが、 半年前の復元ポイントへ戻そうとしたら、約１カ月（約４世代）分しか残っていませんでした。 調べたら、保存用のスペースがパンクしており、サイクリックに古いのが潰されている様です。 そこで質問します。 質問１： 保存スペースのサイズを規定する設定パラータは、下記２つのどっちですか？又、両者はどういう関係ですか？ (1) バックアップ用媒体サイズの30% （この話はここ以外には明言されていないのは遺憾？） http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/What-backup-settings-should-I-use-to-maximize-my-disk-space (2)「復元ポイントのためのディスク領域の最大使用量」での指定値(0%～100%) http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/010418.htm 質問２： 質問１と関連しますが、下記の操作結果の違いは何ですか？。 2-1：「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元」 のページの中の、右側にある「今すぐバックアップ(B)」 （蛇足：「今すぐバックアップ(B)...」で無いのは、危険では。） 2-2：「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元」 のページの中の、左側にある「システムイメージの作成」 2-3：「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼システム」 のページの中の、左側にある「システムの保護」をクリツクして表示された小ウィンドウの中の最下行の「システムの保護が有効になっているドライブの復元ポイントを今すぐ作成します。『作成(C)...』」 ------- コメント： 私としては、(2)の指定値が保存スペースのサイズそのものの様に記述しているのは誤りではないかと思います。 私の場合、(1)の制約に達しており、(2)の値を増やしても、戻せる復元ポイント数は増えない。 戻せる復元ポイント数を増やすには、保存媒体をもっと大きなものに置換するしかない。 ・ 160 GB 全部が保存用スペースだと思っていたのに、がっかり。 （ならば、残りの 70% に他のフォルダーやファイルを作っても支障ないか？。可能か？） （そもそも、30% の話は、隠されている。----- いいのか？） （2-1の「バックアップと復元」の画面にある、バックアップの「場所：」情報の「空き領域：」の表示は何の役に立つのか？ ---- 永久 70% 空き、じゃないのか。） ・ (2)の指定値は、一体何なのか。ドライブC: 上の(1)の為の管理情報スペースとか？。また、これを大きくすると、復元処理も速くなるなるとかの恩恵もあるとか・ないとか。 ・ (2)の指定をしたら、最低～GB の媒体が必要と言ってくるのが、システムとしては筋ではないのでしょうか？（つまり、(2)ありき、で、(1)はその従属） ・ 個人用フォルダーのファイル(IEのお気に入り,IMEの個人辞書,アドレス帳,等)はPC購入時の日付の分まで全復元ポイント分が残っていた（差分管理されているのて実スペースは喰わないからかな。）。 ・ この質問は、下記の既質問と関連しています（キーワード「復元ポイント」の結果）。 特定のシステム復元ポイントを何時までも保存できるか byパソコントラブルを解決する【パソコン困りごと相談掲示板】(2007/07/21-15:48 by Tifarm さん) http://pasokoma.jp/41/lg415198.html | |||
| 509408 | Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | ZONE | 2012/06/26-13:21 |
記事番号509406へのコメント Unbootableさんは No.509406「Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 回答ではありません。 「バックアップと復元」と「システムの復元」は別物ですので、混在して考えない方がよろしいかと。 | |||
| 509409 | Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | うにゅ | 2012/06/26-13:29 |
記事番号509406へのコメント Unbootableさんは No.509406「Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 >毎週日曜に 160 GB 外付けhdd に システムをスケジューリング自動バックアップしていますが、 ～ >(1) バックアップ用媒体サイズの30% （この話はここ以外には明言されていないのは遺憾？） >http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/What-backup-settings-should-I-use-to-maximize-my-disk-space こっちは、貴方の作成したファイルのバックアップです。 （「バックアップと復元」という物。ファイルバックアップって書いてありますよね） >(2)「復元ポイントのためのディスク領域の最大使用量」での指定値(0%～100%) >http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/010418.htm こっちは、Windows自体のシステムに関わるレジストリやシステムファイルのバックアップについてです。 （「システム保護」と言われる物。貴方が作成したファイル等は含まれません。） バックアップとシステム保護は別物ですよ。 システムが違う物の設定を比較しても意味ないです。 バックアップと復元 - Windows 7 の機能 - Microsoft Windows http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/products/features/backup-and-restore システムの保護とは http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/What-is-system-protection | |||
| 509413 | Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | Unbootable | 2012/06/27-01:18 |
記事番号509409へのコメント うにゅさんは No.509409「Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 >バックアップとシステム保護は別物ですよ。 >システムが違う物の設定を比較しても意味ないです。 「うにゅ」様、コメントありがとうございます。 (1)と(2)は別次元の設定だ、ということは下記の記事を見て分かりました。 cf-1. Windows７にアップデートしてからハードディスクの領域が徐々に減っている （システムの復元やシャドウコピー） ［by Google 「復元ポイントのためのディスク領域の最大使用量」 検索結果から入手］ http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-hardware/windows%EF%BC%97%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%83%83/50f836ee-7f6d-e011-8dfc-68b599b31bf5?msgId=f05e8a45-a86d-e011-8dfc-68b599b31bf5 cf-2. 以前のバージョンのファイル : よく寄せられる質問 （以前のバージョンとは何ですか。） http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/Previous-versions-of-files-frequently-asked-questions つまり、(2)の指定は cf-1. の犯人さんの上限サイズ指定ですネ。 （Win エクスプローラのフォルダー・ファイル・右クリックの「以前のバージョンの復元 (V)」オプション： 一種の多重 undo 機能。 ---- ちょっとヤリスギの感もするが？！。） 尚、質問2は、私の予想では。 2-1 と 2-3 は同じ、「手動復元ポイント生成 (append の形)」（自動復元ポイントで無いという意味で）。 2-2 は、単独世代のバックアップ（退避情報は2-1/ 2-3と同じ）、保存場所・名前も単体別立て。指定。 2-2 は、保存場所の媒体を 2-1/ 2-3 と同じ媒体に指定すると、70% の方のエリアへ格納される（多分）。 ----- 誰か検証して下さい。 （2-2 の「システムイメージの作成」に対する復元処理は、 「▼コントロールパネル▼すべてのコントロールパネル項目▼回復」のページの「システムの復元を開く」ボタン） マイクロソフトのツ－ル画面の日本語はオカシイので意味が理解できない所が沢山あります。 また、変にボタンを押すと、とんでもないことになりそうでテストしたくありません。 | |||
| 509424 | Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | FUFUFU | 2012/06/28-14:18 |
記事番号509413へのコメント Unbootableさんは No.509413「Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 続きの回答がつかないようなので。 >尚、質問2は、私の予想では。 はあ？ 結局なにも理解していないようですね。 >2-1：「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元」 >2-2：「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元」 この2つはファイルのバックアップ。 >2-3：「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼システム」 これは「システムの保護」とタブの名前を変えているけど、 以前と同じ「システムの復元」で、レジストリと保護されているシステムファイルを、 復元ポイント時点に強制的に書き換える機能で、管理してないファイルは無視するため、 ドライバの不整合などを引き起こすゴミ機能のこと。 つまり、2-1＆2-2と2-3にはなんの関係もありません。 うにゅさんやZONEさんの回答は、質問1、2に共通です。 それから、Windowsのバックアップ機能は、元ファイル+差分という形で ファイルをバックアップしているので、あなたの望むような、 半年前に戻したい、などという操作には不向きな機能です。 ある時点に完全に戻したいという機能が必要ならば、 市販のバックアップソフトで、希望する時点のHDDの完全バックアップを作り、 日付管理をして複数のイメージファイルとして保管するのが正道です。 とても、160GBなどという小さなHDDで管理出来るものではありません。 毎週30GBとしても、1年52週で1.5TBをオーバーします。 >マイクロソフトのツ－ル画面の日本語はオカシイので いいえ、あなたの理解の仕方の方がおかしいです。 そもそも、パソコンのメニューは機能によって枝分けされるので、 別の枝の下にある機能を、同じと考える時点で、 仕組みや日本語を理解していません。 あなたのような理解の仕方では、枝分けされたメニューの中でも、 同じ単語を他の枝先で使うことが出来なくなります。 | |||
| 509428 | Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | Unbootable | 2012/06/28-22:46 |
記事番号509424へのコメント FUFUFUさんは No.509424「Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 FUFUFU 様、コメント有難うこざいます。 ■指摘1 >>尚、質問2は、私の予想では。 >はあ？ 結局なにも理解していないようですね。? → どうも、どうも。おっしゃる様に、私の予想は、間違っていますネ。 申し訳ありませんでした。 2-1＆2-2 は backup 媒体の 30% の方へ最新版を append の形、パンクなら古いのは潰される。 2-3 は、保護されたドライブのフォルダ・ファイルの以前のバージョンへの最新版の append の形（backup 媒体とは無関係、 むしろ drive C: のスペース） （2-2 は 2-1 の処理の中の system image 処理のみが単独指定された、との解釈で 良いと思います。backup 媒体内の WindowsImageBackup という system image 格納 folder 配下が置換される。 70% への方へは行かないらしい。） cf. 「システム・イメージの作成」 (C)デジタルアドバンテージ 打越 浩幸 2011/01/20 http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win7/16sysrest/16sysrest_01.html ■指摘2 >>マイクロソフトのツ－ル画面の日本語はオカシイので >いいえ、あなたの理解の仕方の方がおかしいです。 → そうかも知れません。理解できる様にＭＳさんが書いてないのだから、だと思います。 反論として、「～の日本語はオカシイ」のサンプルを紹介しておきます。 -------- ▼コントロール パネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元 のページの中の中段の「設定の変更(C)」をクリックすると、 一瞬 ダイアログ が出ます（２回目以降はすぐ消えるので、確認し難い）。読むと 『Windows バックアップを開始しています Windows バックアップが開始するまで、しばらくお待ちください』 と書いてあります。これが出るのは私のマシンだけでしょうか。 ・日本語としてオカシイ。 backup を開始しています。なのに、開始するまで待って、だって。 --- 内部矛盾をはらんでいますね。世界共通の論理としてオカシイ。 ・そもそも、この message は必要ない、場違い、backup しろなんて私は指示していません。 （初めての人は、「ギョ」として、心臓が止まる。） こんなの、氷山の一角です。枚挙にいとまがない。 要するに、低レベル、なんです。内部レビューしてないんです。 -------- ●ひとりごと 質問 [Win7] システムの復元ポイントの数を増やす --- http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-system/win7/3a6d0529-9ba9-49aa-b401-9d0e5f5601e1 のページを見ると、【パソコン困りごと】の回答者は、MS Answers の回答者より優秀みたいです。 ・ また、70% の方へ 一般 file を作れるかは、drive D: が back up 媒体になっていて、 それを知らずに運用していて、D: がパンクしそうになった人の例があるので、70% は空けおく必要は無さそうです。つまり、 70% のスペースは user 利用できる。 ----- 間違っていましたら、ご意見下さい。 6/29一部削除 パソ困用務員 | |||
| 509441 | Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？ | 侭題 | 2012/06/29-08:20 |
記事番号509428へのコメント Unbootableさんは No.509428「Re:Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 横から失礼します。 なぜシステム復元ポイント機能にこだわらないといけないんですかね？ 今のシステム復元ポイント作成機能から見てもわかりますように 利用者の完全な制御下や管理設定下におけないシステムですよね？ つまり容量に比例して数回前の状態が残っていればラッキー程度の機能です。 そもそも、システム復元とはバックアップでもなんでもない機能であって 昨日インストールしたソフトウェアが原因で、不具合が起きた だから、2日前の状態に戻したい そういった短期的な救済のための機能としてしか捉えていません。 そういう意味で私はシステム復元は出来る範囲で動かないように設定しています。 きちんといついつの状態に戻したいという意図があるのであれば システム復元なんて一切頼らずに、定期的にイメージバックアップを取る方が 確実に戻せるし、確実にその時点まで戻せます。 こういう基本的な万が一の状態に備えての対応が出来ない人が多いから マイクロソフトが、とりあえず付けているって感じなんですけどね。 ※そのへんの政治的理由についてはわからないので妄想で言ってるだけです。 あなたの日本語もおかしいですよ。 >反論として、「～の日本語はオカシイ」のサンプルを紹介しておきます。 >-------- >▼コントロール パネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元 >のページの中の中段の「設定の変更(C)」をクリックすると、 >一瞬 ダイアログ が出ます（２回目以降はすぐ消えるので、確認し難い）。読むと >『Windows バックアップを開始しています >Windows バックアップが開始するまで、しばらくお待ちください』 >と書いてあります。これが出るのは私のマシンだけでしょうか。 別に何が問題なのか全然わかりません。 時間軸を見ても普通じゃないですか？ 例えてみれば、北海道から九州まで宅配便を使ったとします。 追跡サービスを使ったとして 『配送(手続き)を開始しています (鹿児島で)配送が開始するまで、しばらくお待ちください』 といったようなもんですが。。。 >『Windows バックアップ(プログラムを)を開始しています >Windows バックアップが(起動終了して)開始するまで、しばらくお待ちください』 といったふうに普通は脳内で補完して考えますが。。。 これに文句があるというなら、一瞬で起動しなきゃ気が済まないんですか？！ また、宅配便でも一瞬で配達されないと気がすまないんですか？？ どのプログラムでも起動されるまでにある程度時間がかかりますよ？ もちろん宅配便だって距離と受付時間によって配送までの日数は変わります。 そういった日常での生活で基本的に体験している内容に近いような事なんですが、 ちょっと日常での日本語理解力もどうなのかな、、、と思いました。 簡単に言えばみんなが○という図形で捉えているものを あなたは□という図形しか知らないため□を使って○を説明したり □を○を使って頭の中で置き換えて理解しようとするから 今回のようなトンチンカンな事になります。 ですので○は○ □は□と区別して認識してください。 だからしっかりとシステムの復元とバックアップを混同しているから、こんなのを来るわけです。 >cf. 「システム・イメージの作成」 (C)デジタルアドバンテージ 打越 浩幸 2011/01/20 >http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win7/16sysrest/16sysrest_01.html ですので、もう少し基礎的にシステム復元ポイントについてお勉強なさることを おすすめします。 それがわかれば、あなたの意図する事が出来るかどうかも自ずとわかってくると 思います。 >●ひとりごと >質問 [Win7] システムの復元ポイントの数を増やす --- >http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-system/win7/3a6d0529-9ba9-49aa-b401-9d0e5f5601e1 > >のページを見ると、【パソコン困りごと】の回答者は、MS Answers の回答者より優秀みたいです。 これを見ても、回答者が言っていることは至極真っ当なんですが。。。。 解決の糸口になる情報を求めているだけなんですけどね？ 回答者が相手の環境を全て理解できるほど超能力者揃いじゃないといけないですか？ 私にそんな能力があれば、回答なんてせずに、もっと別に効率良くお金儲けしていますよ。 あなたが、そこまで理解出来る知識も日本語理解力も至らないだけです。 まずは、今のあなたの現状をご理解なさる方が先決だと私は思うのですが。。。 ということで私の結論としては ・今のシステム復元ポイント機能ははじめから無いものとして考えましょう ・半年前など、特定の時期に戻すなら、それこそシステム復元ポイントではなく システムまるごとバックアップ機能のあるソフトでバックアップしておきましょう。 6/29 引用部一部削除 パソ困用務員 | |||
| 509530 | Re:Win7 backup 30%制限解除法 | Unbootable | 2012/07/04-01:16 |
記事番号509406へのコメント Unbootableさんは No.509406「Win7 復元ポイント数の max は何に依存？」で書きました。 Q：30% 制限は外せるか?。 色々なサイトを見ましたが、No みたいですが、本当ですか？ そもそも、 http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/What-backup-settings-should-I-use-to-maximize-my-disk-space http://windows.microsoft.com/en-US/windows7/What-backup-settings-should-I-use-to-maximize-my-disk-space 「Windows の既定では、使用する容量がバックアップ ディスク上の領域の 30 パーセントを超えない範囲で、できるだけ多くのシステム イメージが自動的に保存されます。」 と書いてあります。 「By default」「既定では（チンケな訳?）」という言い回しを使用しているところからすると、オプションとして変更可能とも読めるのですが、違いますか？。 ★そこで、日本をあきらめ、海外を検索したら、有りました。 （by Google 海外 "win7 30% limitation backup space remove" の結果） ・Increase Windows 7 backup space （やったけど駄目だったとも...） 2010/09/18 http://superuser.com/questions/190222/increase-windows-7-backup-space or ・How to enlarge Windows 7 backup storage limitation from 30% to 100% (MS Forums) 2010/10/09 http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/w7itprogeneral/thread/e5dcab1f-365b-45cb-b5be-b7e11156c424/ ・Windows 7 - No space for Win7 backup but hdd 70% empty （成功した）2010/04/01 http://www.sevenforums.com/backup-restore/75361-no-space-win7-backup-but-hdd-70-empty.html → 試しに、やってみました。 つまり、バックアップ用外付け hdd を PC に接続しておき、 「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼システム」 のページの中の、左側にある「システムの保護」をクリックして表示された小ウィンドウの 「システムの保護」タブの画面で、 「保護指定」の欄の選択ワクで、 利用できるドライブの一覧から、バックアップ用媒体のドライブ（保護：無効）、 を選択し、 下のボタン「構成 (O)...」をクリックし、スライダーの 30% の値を変更する。 （他の保護「無効」のドライブのスライダー値の初期値は、0% だったが、backup 媒体のドライブは 30% だった。） ------- 保護「無効」のドライブなのに、「構成 (O)...」ボタンが押せ、% も変更できる所がミソですね。 ------- ちなみに、 30% をスライドさせて 倍の 60% にしたら、 「▼コントロールパネル▼システムとセキュリティ▼バックアップと復元」 の「システム イメージ」の 「設定の変更 (C)...」のボタンを押した結果画面の ◎ バックアップ履歴用の領域を Windows に管理させる （最大 ××.××GB） の表示の、××.××の値も、なんと、倍の 60% 相当の値に変わっていました。 → バンザーイ！、なのでしょうか？。→ 皆さんも検証してみて下さい。 ------ cf. 【2ちゃんぬる】Windows 7 質問スレッド Part26, の 237番 ：容量は任意に設定出来ないんでしょうか？。（尚、241 はウソっぽい。） 2011/06/30 http://2chnull.info/r/win/1308713417/201-300 ●謝辞： この「パソコン困り事相談」のお返事から、win の「system protection システムの保護」の shadow copy のことを知りました。回答者の皆様に感謝します。 ■蛇足 30 パーセントを超えない範囲で、できるだけ多くのシステム イメージが自動的に保存されます。 という訳も、厳密にはオカシイ。単なる LRU (Least Recently Used)に過ぎない。cache のアルゴリズムと同じ。表現としては誇大広告です。 ■クレーム 今日は 2012/07/04 です。しかし、ここで述べた 「backup hdd 媒体 30% 制限解除法」は、米国では少なくとも、2010/04/01 には既に web に載っていました。 日米の間に約２年間のギャップが有ります。何故でしょう。 user に「探偵ごっこ」をさせるのを趣味としている誰かがいる？。→ いい迷惑です。体質改善して欲しい。----- と私は思う。 | |||